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Sección temática Oficial => Líneas HISTÓRICAS => Mensaje iniciado por: Jetro en 28 Octubre 2011, 21:20:56

Título: Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 28 Octubre 2011, 21:20:56
Ya basta de meter cuñas en otros hilos. Abro uno propio para ir recopilando ideas para un diorama Castle.

Hace mucho tiempo que me ronda la cabeza la posibilidad de proporcionar algo de decorado a los sets de Kingdoms que he ido adquiriendo (no os digo cuales porque son TODOS!) de una forma práctica (modular - ya que espacio no me sobra precisamente y hace falta poder transportarlo también) pero bonita.

Hace poco ví este hilo en EB que casi me hace llorar: http://www.eurobricks.com/forum/index.php?showtopic=60907

(http://farm7.static.flickr.com/6228/6235194975_68158efb82.jpg)

No pienso llegar ni de lejos a semejante cantidad de piezas por cm2, pero la idea fue tomando cuerpo desde entonces.

He pensado empezar por un arrollo. ¿¿Porqueeeee?? pues sencillo: el agua debería ser la parte más baja del diorama (o base para colocar los sets) con lo que sería un buen punto de partida para conocer la altura necesaria para el resto de elementos.

El siguiente paso... empezar a enredar con bricks, porque en mi cabeza hay muchas medias ideas, pero hasta que no empiece... no sabré a ciencia cierta cuantísimas piezas me faltan.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Legotron en 28 Octubre 2011, 21:30:57
El tutorial es una pasada. Además de lo que indica, hay otra cosa que se puede incluir para hacer elevaciones, las piezas de duplo. Para apoyar una torre o una casa le dan bastante resistencia.

Por otro lado cuanto más minifigs se pongan en el diorama menor es la cantidad de adornos necesaria para que el diorama parezca más lleno.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 28 Octubre 2011, 21:48:21
Voy apuntando...

En cuanto a minifigs, tienes mucha razón, pero hay unas cuantas cosas que no pueden faltar:
- un riachuelo (con o sin puente - mejor con)
- algo de cultivo
- una ubicación algo realista para el ganado
- unos buenos árboles
- un pozo
- caminos
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Legotron en 28 Octubre 2011, 21:51:55
Y que pueda ser modular, para montarlo fácilmente e ir expandiéndolo.

Otra cosa que es importante es dejar áreas lisa para las zonas donde se vayan a poner las casas, con unos pocos puntos de anclaje que sobresalgan para poderlas poner en distintas orientaciones.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 28 Octubre 2011, 21:56:18
En eso he estado pensando, pero aún no concibo cómo hacerlo para que salga bien. Es fácil poner cualquier cosa en ángulos de 90º, pero eso tiene poca gracia...
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: car_mp en 28 Octubre 2011, 22:05:14
Una base con tiles, dejando plate 1x1 y ajustando con jumpers según la posición que quieras darle a la casa es la mejor manera de ángulos distintos de 90º
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Manticore en 28 Octubre 2011, 22:16:40
Correcto; dado que las casitas estarán simplemente apoyadas en la base del diorama, puedes fijarlas con varias de estos plates modificados:
(http://www.bricklink.com/PL/3794.jpg)

y el resto tiles, claro.
Y respecto al núcleo duro del diorama, está claro que debería ser un castillo sobre una elevación montañosa; y en el nivel "cero", el poblado medieval... y el bucólico arroyo :D

Para la elevación discrepo de las piezas DUPLO, no me gusta emplearlas. Yo soy más clásico y me gusta hacer columnas con bricks de 2x4 y después bricks de 8x16 como base para seguir elevando... hasta donde te llegue el presupuesto :(. Pero bueno, en tu caso tienes más fácil emplear el DUPLO de tus críos... ¡qué vergüenza! 8)

Jose y Gemma son expertos en prados verdes con sus huertos. Vamos, que si nos ponemos todos a una...
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Legotron en 28 Octubre 2011, 23:15:32
Eso es. Los jumpers, o uno solo para más comodidad, deben estar colocados en el centro y rodeados de tiles, después colocas la casa en el ángulo que quieras y la bloqueas colocando en los bordes pequeños plates, bricks, plantes o lo que sea.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 31 Octubre 2011, 19:02:27
Gracias por la idea.

Mirando los sets que tengo y el tamaño de por ejemplo las casas del Medieval Market Village, me estoy dando cuenta de que para hacer algo medianamente decente harán falta como poco 3x4 baseplates... y eso si lo dejo "pequeño". ¿Quién iba a decir que me tenía que haber hecho con más de esos!
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Legotron en 31 Octubre 2011, 20:44:16
Y eso es solo el principio. Luego querrás un camino, y un río, y unos campos para los labriegos, y, y...

Al final hacen falta muchas docenas de baseplates para tener un buen diorama.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Manticore en 01 Noviembre 2011, 07:26:21
El tema de las BP es sencillo: siempre hacen falta más. Para dioramas SPACE y CITY entré en una deriva consumista que acabó con 12 OldGray y otras 12 LtBluishGray (todas de 48x48). Y con la locura del diorama CITY Classic de la HB'2010, y ante a escasez de las grises de 48 studs, me dio por las verdes de 32 studs, mucho más sencillas de encontrar.
Al final tengo tantas que podría cubrir casi mi salón ::). Y en la store del parque de Deutchland vimos una buena pila de BP verdes de 48 studs... suerte que no estaba yo a lo que estaba...

Dicho ésto, si Jetro propone el diorama CASTLE, a Antonio le va el tema y tiene material, Vicente tiene material... Jose, Gemma y el menda proporcionamos el entorno... ¿porqué no? ;)
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Legotron en 01 Noviembre 2011, 13:06:24
Bueno, entonces solo es cuestión de preparar unas pequeñas normas para enlazar las baseplates y colocar los caminos en ellas.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 01 Noviembre 2011, 14:14:58
Bien, bien, pero espera un poquito...

Antes de empezar tengo que dejar una cosa clara:

Estas consideraciones no son obstáculo necesariamente para que hagamos algo juntos, pero es bueno saber el punto de partida. Si con esto en mente más gente se quiere apuntar a hacer algo en conjunto (o que se puede acabar colocando en conjunto) encantado de la vida. Trabajar en equipo siempre es más divertido y además aumenta las posibilidades de conseguir elementos necesarios en un futuro LUGBULK :D

En cuanto al esquema modular... en vista del tamaño de las construcciones en relación a un baseplate 32x32, tal vez haga falta definir módulos bastante grandes (2x2 baseplates por ejemplo). Quizás sea una buena idea hacer un diseño preliminar y cortarlo en pedazos para tener una base sobre la cual empezar a trabajar.

Veo varias posibilidades interesantes:

En cuanto al anclaje, personalmente estoy pensando en trabajar sobre baseplates, pero con terrenos algo elevados. Para que me entendáis, no pensaba colocar ninguna construcción directamente sobre el baseplate. Más bien el baseplate representa el nivel freático del diorama y el resto hay que elevarlo un poco. Esto significa una inversión en ABS para llegar a esa elevación en un elevado porcentaje del diorama.

Si trabajamos con esta premisa es sencillo incorporar technic bricks 1x2 en las esquinas de las baseplates que faciliten el acoplamiento de diferentes zonas entre sí.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Legotron en 01 Noviembre 2011, 14:47:33
Mi idea esa basa en trabajar sobre baseplates, donde se coloquen en las esquinas los piezas de la imagen y sobre ellos los plates.

De esta forma cada uno puede trabajar sobre sus baseplates, independientemente de su color y tamaño (vamos a suponer que el área básica es de 32x32 studs).
- De esa forma, quien tenga baseplates de 32x16 puede unir 2 para formar los 32x32.
- Los nuevos plates de 16x16 podrán usarse para la parte superior y decorarlo como cada cual lo necesite.
- Pueden ser compatibles para varios tipos de diormas.
- El que quiera integrar baseplates sin elevación también puede participar, solo tiene que hacer un borde elevado para que no se note y el resto de sus basepaltes de una altura se unirían a las que tiene bordes.
- Las baseplates solo tiene que contener el terreno básico, las zonas lisas, colinas, caminois, ríos, etc, sin árboles, postes ni nada, de forma que eso se pueda añadir cuando esté desplegado el diorama para armonizarlo mejor.
- Cada uno debe hacer unas pocas áreas 32x32 básicas para que no sea indispensable su participación, y las más especificas solo se usarían si se van a colocar los elementos hechos exclusivamente para ir en esa baseplate.

Por ejemplo, yo quiero compatibilizar las baseplates que uso en Panzerbricks con todas las que haga para otros dioramas. Evidentemente en un diorama de castillos no voy a poner la carretera, pero si tengo unas lisas y otras con caminos de tierra, pueden servir para castillos y Panzerbricks, lo único que hay que hacer es añadir los elementos que concuerden con el diorama: minifigs, tipos de construcciones, etc.

La otra cosa a decidir son los elementos comunes. Si se hacen caminos, su ancho, que pueden ser 8, 10, 12 studs y la posición que deben ocupar en los bordes, para que los caminos de uno puedan coincidir con los de los demás. Lo lógico en este caso sería que todo el mundo tuviese al menos un par de fines de camino en el centro para unirse a los de otra persona, y el resto como quiera, sabiendo que pasarán por su zona y que la decorará como tenga previsto.

De esta forma, cuando pase cierto tiempo y cada uno tenga unas cuantas baseplates, a la hora de ir a un evento solo habrá que ver quien va o quien quiere colaborar, y en función del material disponible decidir el display a presentar.

Unos ejemplos:
(http://farm5.static.flickr.com/4052/4467596683_5466b9f332_z.jpg)

(http://farm5.static.flickr.com/4052/4432876289_836a863eed_z.jpg)

Si uno quiere hacer una montaña mantiana, la hace a su gusto y lo único que tiene que acordarse es hacer los baseplates de transición. Incluso haciéndola con cierto tino puede ser una montaña más o menos grande. Si otra persona ha hecho un río, lo único que tiene que tener cuidado es en hacer que sus bordes sean una transición perfecta para que encaje con el área 32x32 básica,

Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 01 Noviembre 2011, 22:11:57
Preciosas imagenes. ¡Quiero más! :D
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Legotron en 01 Noviembre 2011, 22:27:30
En sas fotos usaban la baseplate como nivel 0, y por lo que comentan ahí han tenido problemas, porque los ríos son más altos que algunas zonas aledañas, y han tenido que hacer bordes elevados.

De todas formas las baseplates normales sin modificar también son compatibles, si pones debajo un brick y apoyas la baseplate quedan al mismo nivel y se pueden enganchar por arriba.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 01 Noviembre 2011, 23:49:54
Cita de: Legotron en 01 Noviembre 2011, 22:27:30
De todas formas las baseplates normales sin modificar también son compatibles, si pones debajo un brick y apoyas la baseplate quedan al mismo nivel y se pueden enganchar por arriba.
Me he perdido... :(

¿Tienes un enlace a la galería?
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Legotron en 02 Noviembre 2011, 00:02:37
No me extraña que no lo entiendas, lo he explicado mal.

Si pones un baseplate, encima pinchas un brick y un plate tienes la misma altura que si pones una baseplate apoyada sobre un brick con un tile. Las puedes acoplar perfectamente por arriba.

Las fotos las he sacado de esta galería: http://www.flickr.com/groups/modularlandscapestandard/pool/page7/ (http://www.flickr.com/groups/modularlandscapestandard/pool/page7/)
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Manticore en 02 Noviembre 2011, 01:59:05
Cita de: Jetro en 01 Noviembre 2011, 14:14:58
Antes de empezar tengo que dejar una cosa clara:

  • tal y como están las cosas no voy a poder viajar mucho y no me veo en más de 1 o 2 eventos al año.
  • Yo quiero hacer esto, en primer lugar para mi mismo. Eso no quita para que pueda ser perfecto para un evento, pero tampoco quiero hacer algo que no forme un conjunto razonablemente completo por si solo.
Toma, y a mi lo mismo 2 me parecen muchos :P. Lo bueno que tenemos nosotros es que podemos confiar en el que tengamos más cerca para que se ocupe de nuestro material. Y tampoco se trata de hablar tanto de un diorama que el grupo no tenga más remedio que unirse. Sólo son ganas e ilusión por un proyecto conjunto, que son los que crean afición.




Y respecto al proyecto en sí, me gustan las idea que propone Jetro y la forma de aplicarlas que ha explicado Antonio. ¿Seguiremos informando? ;)
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 02 Noviembre 2011, 20:57:29
Gracias por el enlace. Esto me ha encantado y ha dejado claro muchas cosas...

(http://farm6.static.flickr.com/5006/5202954178_678f08b4a6.jpg) (http://www.flickr.com/photos/78224984@N00/5202954178/)
detail on angled building on slope (http://www.flickr.com/photos/78224984@N00/5202954178/) by magnus_lauglo (http://www.flickr.com/people/78224984@N00/), on Flickr
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Manticore en 02 Noviembre 2011, 23:07:27
Estupenda y sencilla técnica. Integras un terreno con elevaciones con la posibilidad de "girar" las edificaciones. Eso sí, hay que limpiar BL de wings de color verde :)
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 12 Noviembre 2011, 10:24:14
Ahora que vamos viendo la posibilidad de un LUGBULK, sería buena idea ir pensando en el material que necesitaremos. Una vez tengamos el acceso a LUGBULK los plazos son muy cortos y cuanto antes respondes menos hay que esperar después.

Una de las primeras cosas que me vienen a la mente son plantas etc. Por ejemplo estas

x8 (http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=x8)
(http://img.bricklink.com/P/6/x8.gif)

2417 (http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=2417)
(http://img.bricklink.com/P/6/2417.gif)

2423 (http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=2423)
(http://img.bricklink.com/P/6/2423.gif)

Asimismo van a hacer falta ingentes cantidades de elementos verdes (claros, oscuros, ...) y tan
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Legotron en 12 Noviembre 2011, 10:29:40
Para el MILS sería bueno disponer de baseplates y plates grandes de color verde.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 12 Noviembre 2011, 10:50:01
Define "grande" - 16x16 es bonito, pero deja poco espacio para meter elementos de otros colores, 1x1 sirve para detalles, pero no cubre nada.

Habrá que ir haciendo una lista en condiciones (me pongo a ello)

También estaba pensando en hacer el mar (de nuevo) y me encantaría hacer un módulo con dunas para colocar entre campo verde y mar.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Manticore en 12 Noviembre 2011, 13:26:48
Para la montaña, sea para CASTLE o para CITY, harán fata muchos BURPs:

(http://www.bricklink.com/PL/6082.jpg)

de color verde y gris oscuro. Son piezas muuuuuuuy caras en BL. Y en el PaB ya ni te cuento. Eso como imprescindible. Del resto me amoldaré a lo que sugiráis.
En el PaB del parque Deutchland vimos BP verdes de 48x48 studs. Ya sabéis que 4 de estas equivalen a 9 de las de 32x32 studs. Se podría tantear el precio en un posible LUGBULK, porque para cualquier diorama es bueno tener BP de color verde.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Legotron en 12 Noviembre 2011, 14:01:15
Cita de: Jetro en 12 Noviembre 2011, 10:50:01
Define "grande" - 16x16 es bonito, pero deja poco espacio para meter elementos de otros colores, 1x1 sirve para detalles, pero no cubre nada.
La de 16x16 están bien para cubrir grandes áreas y poner encima plates más pequeños para modelar el suelo. Cuando digo grandes me refiero a las que vamos a usar para "tapar" los bricks de apoyo de las baseplates, que serían las de 2x16, 6x16 y 16x16. Esas son las más difíciles de encontrar en grandes cantidades. Las más pequeñas se usarían para hacer los detalles, las elevaciones y depresiones suaves, y para los demás bricks, slopes, etc.

Cita de: Jetro en 12 Noviembre 2011, 10:50:01
También estaba pensando en hacer el mar (de nuevo) y me encantaría hacer un módulo con dunas para colocar entre campo verde y mar.
Para eso se usarían los módulos de transición.

Además, al ser la parte visible en los modulos MILS la hecha con plates y otras piezas tenemos más posibilidades de elegir colores y formas, ya que las baseplates están mucho más limitadas. Por otra parte, para los módulos del proyecto no importa el color de la baseplate, ya que "esculpiremos" los paisajes encima, y salvo las baseplates que estén a nivel "ras de suelo" o añadidas tal cual encima de soportes, el resto no se verán.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 12 Noviembre 2011, 15:26:06
Cita de: Legotron en 12 Noviembre 2011, 14:01:15
Además, al ser la parte visible en los modulos MILS la hecha con plates y otras piezas tenemos más posibilidades de elegir colores y formas, ya que las baseplates están mucho más limitadas.
Ajusta tu sintetizador de voz  :o 8)

Veamos, para hacer playa o dunas el color de la Baseplate da igual. Si dentro del baseplate desemboca en mar: baseplate azul.
Cualquier otra cosa irá construida encima de un baseplate, efectivamente tapando el color por lo que da igual.

Cita de: Manticore en 12 Noviembre 2011, 13:26:48
Para la montaña, sea para CASTLE o para CITY, harán fata muchos BURPs:
En el último LUGBULK me hice con unas 16 de esas en gris oscuro, pero luego hace falta material pequeño para darle forma.

Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Manticore en 12 Noviembre 2011, 16:47:27
Cita de: Jetro en 12 Noviembre 2011, 15:26:06
... pero luego hace falta material pequeño para darle forma.
De ese tengo bastante ;)
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 13 Noviembre 2011, 01:07:48
Pues a mi va a ser que me falta...  :(
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 25 Noviembre 2011, 19:04:52
No es un MOC que destaque especialmente (tanto plate round cansa), pero los árboles de la izquierda son sencillos y resultones:

(http://farm7.staticflickr.com/6230/6271511009_e433b135a9.jpg) (http://www.flickr.com/photos/59776663@N03/6271511009/)
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Manticore en 25 Noviembre 2011, 19:45:21
Las contraventanas están muy conseguidas. Y esos árboles no es que me gusten demasiado. Prefiero los de Antonienn, aunque para poblar de abundante vegetación no podemos descartar nada porque todo vale.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 25 Noviembre 2011, 19:52:39
Yo también prefiero los de Antonien, pero un diorama necesita un poco de todo así que sigo recopilando ideas...
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Manticore en 25 Noviembre 2011, 20:30:15
Para poblar de forma rápida y, si conseguimos buen precio en el LUGBULK, económica un diorama, la mejor pieza es este arbusto:

(http://www.bricklink.com/PL/6064.jpg)


De color verda, claro ;). Y existe otro similar para darle diferentes alturas a la vegetación:

(http://www.bricklink.com/PL/6065.jpg)



Si revisamos dioramas, veremos que de éstos hay a docenas en muchos de ellos.



Y ya que estamos con el tema, acabo de descubrir una pieza que desconocía por completo:

(http://www.bricklink.com/PL/30131.jpg)

Aparece sólo en los sets Western:

(http://www.bricklink.com/SL/6746-1.jpg)

Interesante...

Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Jetro en 25 Noviembre 2011, 21:12:08
De los primeros tengo 5 o 6. Los segundos recuerdo verlos en algún diorama, pero nunca los he visto en persona. Me pregunto qué se hará con la base que tiene en su centro (¿colocar uno de los primeros dentro?)

El tronco... parece muy grande, pero curioso es.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Manticore en 25 Noviembre 2011, 23:09:57
Cita de: Jetro en 25 Noviembre 2011, 21:12:08
Me pregunto qué se hará con la base que tiene en su centro (¿colocar uno de los primeros dentro?)
Efectivamente, se puede poner directamente uno de los primeros arbustos para subir su altura o, incluso, varios de ellos y encima el arbusto. Es sólo para conseguir diferentes alturas. Como yo los suelo usar para "vegetacionar" montañas y elevaciones varias, nunca he necesitado la segunda pieza; pero para extensiones planas es una muy buena opción.
Título: Re:Preparación diorama Castle
Publicado por: Legotron en 26 Noviembre 2011, 19:17:40
A la hora de poblar de vegetación in diorama hay que buscar un poco de variedad: varios tipos de árboles, arbustos, hierbas y pedruscos. Pero esa es la última parte de un diorama, primero tenemos que tener la base.

Respecto a los árboles, llevé al CIFICOM una variedad de árbol que ha resultado bastante resistente, y que es mezcla de varios de los que hice en los artículos. Los tengo en 2 alturas distintas, cada altura tiene el mismo número de piezas para facilitar sus "copias" y reparaciones pre y post-evento.
Son estos: http://www.brickshelf.com/gallery/Legotron/CIFICOM2011/cificom2011-60.jpg (http://www.brickshelf.com/gallery/Legotron/CIFICOM2011/cificom2011-60.jpg) La esquina inferior derecha.