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Sección temática Oficial => Líneas HISTÓRICAS => Mensaje iniciado por: Jetro en 01 Mayo 2012, 19:11:10

Título: [MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 01 Mayo 2012, 19:11:10
Hace tiempo que tengo ganas de hacer algo con el castillo de Kingdoms y hoy por fin he encontrado algo de tiempo para empezar con mi proyecto. Durante algún tiempo pensé en usar las piezas de este set para crear un castillo más "profesional" pero después de darle unas cuantas vueltas al tema decidí dejarlo prácticamente como está, como set de LEGO, pero con algunas modificaciones que mejoran la experiencia de jugar con el mismo.

Al tiempo que empecé a pensar en el castillo se iban dibujando las líneas maestras de lo que ha llegado a ser MILS y quiero preparar el castillo para encuadrarlo en el estándar.

El primer paso ya lo dí hace tiempo, pero hasta que no lleguen ciertas piezas... así que sigo con el 1 bis: las torres.

Una de las cosas que llamaron la atención en este castillo es la poca altura del mismo. Un jinete casi puede mirar por encima de los muros, así que pensé en remediar ese "defecto".

El aspecto original de las torres (construidas en espejo) es el siguiente:
(https://lh3.googleusercontent.com/-OYtqjGpKkiE/T6AUx3o7FvI/AAAAAAAABF8/kjbI56-Sk2s/s640/P1000239.JPG)

Y en el conjunto del castillo:
(http://www.bricklink.com/SL/7946-1.jpg)

Revisando mis piezas grises encontré una caja con un montón de elementos de muro de castillo en gris antiguo y he decidido tirar de esas piezas (al menos por ahora). Puede que trate de mejorar su aspecto con agua oxigenada o que finalmente opte por comprar paneles nuevos, pero de momento he hecho esto:
(https://lh3.googleusercontent.com/-mHLCJIKFQq4/T6AUzZCBLUI/AAAAAAAABGE/pz9vpEPl898/s640/P1000240.JPG)

Por la parte superior he tratado de construirlo de tal forma que será fácil separar base y torre original:
(https://lh3.googleusercontent.com/-A_RVYD0Lavo/T6AU0SfxvVI/AAAAAAAABGM/tLOzZAdRNdg/s640/P1000241.JPG)

Y como no podía ser de otra manera he hecho dos bases, aunque ligeramente diferente, tanto por el tipo de panel empleado como por las piezas de las que dispongo:
(https://lh5.googleusercontent.com/-JQybFAubJTc/T6AU1z9FFKI/AAAAAAAABGU/9trJAv2mPjo/s640/P1000242.JPG)

El resultado final, acoplando la torre a la base es el siguiente:
(https://lh4.googleusercontent.com/-Wz8kJpeYLjo/T6AU283IzLI/AAAAAAAABGc/LbvsfobEMbI/s640/P1000243.JPG)

Me falta una base octagonal (juraría que la tengo en alguna parte, pero no quiere aparecer, aunque recuerdo hacer una prueba para las formas de la torre...) así que de momento no puedo igualar las dos. Todavía me debato entre dejar la base con el plate DBG, más típico de una base de piedra, o poner el plate verde como en el castillo original. Habrá que hacer unas pruebas...
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Satanspoet en 01 Mayo 2012, 19:45:50
Ayyy, base octogonales, yo se de alguién que tiene unas cuantas.  :o
A ver que tal queda este proyecto integrado en el sistema MILS a_e
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Manticore en 01 Mayo 2012, 20:03:43
De modo que extrapolando el sistema MILS al eje z ^-^. Gran idea Jetro, sólo falta que definas el estándar para que cuadren todos los posibles módulos de torre. Aunque con esos estupendos plates octogonales, parece más sencillo hacer los bloques de torre y cuadrar el estándar & Poor's.
Sobre la combinación de grises, hay gente que en el caso de castillos incluso lo prefiere. A mi no me gusta demasiado combinarlos, tal vez si fueran bricks salteados quedaría bien, pero usar paneles grandes de diferentes colores no me llama mucho. Aunque es sólo una opinión... que puede girar 180º si el precio de esos paneles es altamente tóxico :o
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 01 Mayo 2012, 21:40:42
No, no pienso ampliar el MILS aunque el castillo en versión original también sigue su propio estandar de modularidad - y parece que es el mismo que se empleará en LEGO LOTR.
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 05 Junio 2012, 15:39:13
Finalmente las bases para las torres se han reducido un brick en altura. ¿Por qué? creo que las imágenes hablarán por si mismas:

(https://lh5.googleusercontent.com/-GJLLJb-EsTY/T84HAy0l0zI/AAAAAAAABJU/Ow5KV1RLfJU/s640/P1000309.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-LJIcBR8cOwQ/T84HkktAKjI/AAAAAAAABJs/GVBUnvAfPrU/s640/P1000312.JPG)

El castillo está montado sobre 4 baseplates 32x32, de modo que las torres y el módulo frontal ocupan las dos baseplates delanteras y el resto del castillo (muros laterales, torres traseras y prisión) las dos traseras. Inicialmente quería hacer una carretera de acceso que llegara al puente levadizo de frente, configurado en medio arco para hacerlo compatible con MILS, pero el recorrido es demasiado corto para la elevación necesaria. Haciendo pruebas he visto que puedo hacer que la carretera comience en el costado derecho:

(https://lh3.googleusercontent.com/-mvJcvLgO6zk/T84Hm6Zv8yI/AAAAAAAABJ0/Rwl1ZQ24qdc/s640/P1000313.JPG)

y unido a un módulo MILS de carretera:

(https://lh4.googleusercontent.com/-NESYeZ_h73U/T84HpLxf2eI/AAAAAAAABJ8/Cfh23tNShlU/s640/P1000314.JPG)

Aún así la pendiente es considerable y es por ello que he quitado un brick de altura de las torres, aunque en cuanto tenga más plates tan y puedo ponerme a hacer la carretera en condiciones ya veremos cómo queda la cosa.

Aunque el módulo central del castillo (la sección de pared con puente levadizo es una sola pieza, el muro que hay debajo (la elevación) está hecha en dos partes, de modo que al retirar la estructura superior, la inferior se divide perfectamente por los baseplates. Esa sección está hecha con unos paneles gris antiguos que tengo por casa, pero ya he pedido paneles rectos y de esquina nuevos para dejar las cosas más unificadas. También estoy haciendo unas pruebas con bricks LBG y brick round DBG para hacer algunas partes de los muros con algo más de relieve.

También he empleado mi primer pedido de tiles trans dark blue en hacer unas pruebas para el agua del foso. Creo que queda mejro intercalando algunos plates round - he usado transl light blue y trans dark blue.

(https://lh3.googleusercontent.com/-2IxW2aT-Z1Q/T84HD8AX-eI/AAAAAAAABJc/XBpRt-y9XtY/s640/P1000310.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-kXCfYVNOmbY/T84HfjzAClI/AAAAAAAABJk/cc_shJ7nVrc/s640/P1000311.JPG)

Para terminar una imagen de la parte trasera del castillo que aún no ha sido elevado por falta de piezas y tiempo - en ese orden - y unas pruebas de árboles:

(https://lh3.googleusercontent.com/-YVzBLFhB3I8/T84HsKTWhoI/AAAAAAAABKE/6UA2G8LLPsU/s640/P1000315.JPG)
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: car_mp en 05 Junio 2012, 15:53:38
Te está quedando muy bien, aunque el problema del camino de acceso lo veo complicado, porque ahora por culpa de la elevación el frente no es compatible MILS ¿no?, ¿como vas elevar todo ese terreno?¿como si fuera una colina suave o como si fuera una rampa de acceso de piedra construida como el castillo?
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 05 Junio 2012, 16:05:53
Creo que puede haber algo de flexibilidad en MILS.

Pensaba construir una elevación rocosa en parte "natural" en parte artificial, delante del puente. Esa parte central llega hasta el borde del módulo, pero como es una construcción completa, acabada, se puede colocar cualquier otro módulo MILS delante.

Ahora mismo ha una especie de cueva/escondite en el frente de la parte izquierda y la derecha está sin definir.
De allí hacia la derecha lo rellenaré con verde y algo de rocas, pero de tal manera que en el borde del módulo el nivel sea "0".
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 07 Junio 2012, 16:11:46
He podido hacer algo de trabajo en el camino, aunque estoy a la espera de material para poder seguir. Lo primero el relleno verde del camino (por la parte frontal:

(https://lh3.googleusercontent.com/-ldQXhiemQH0/T9C0_XSbRPI/AAAAAAAABKg/YTgA5U3411g/s640/P1000318.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-sCbbOqD7n04/T9C1AF58kxI/AAAAAAAABKo/8w2sRGoDqfk/s640/P1000320.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-FR-Vb8IwW3o/T9C1C5kgLGI/AAAAAAAABLI/8Fb8e1qnFt8/s640/P1000324.JPG)

En segundo lugar la elevación central del camino. En el lado izquierdo intenté constuir algo "natural" con cueva incluida, pero antes de seguir por ese camino he querido probar otra cosa en el lado derecho:

Primer intento:

(https://lh6.googleusercontent.com/-NH5gWWNPGu0/T9C1BrBBWsI/AAAAAAAABK4/H3O5HifHMls/s640/P1000322.JPG)

Y por el otro lado:

(https://lh4.googleusercontent.com/-d7JN6dLvfGk/T9C1BB9x8JI/AAAAAAAABKw/-p9nq4sN09Y/s640/P1000321.JPG)

También lo he intentado con otra combinación de grises:

(https://lh6.googleusercontent.com/-m-eCuTp3VM8/T9C1CFtL9cI/AAAAAAAABLA/_tbBSCU4LSs/s640/P1000323.JPG)

¿Cual os gusta más?
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: car_mp en 07 Junio 2012, 16:14:54
Entre los grises la primera combinación me gusta más. Has pensado en un arco con un río por debajo que alimente el foso (reja incluida claro).??
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 07 Junio 2012, 16:25:35
No está mál lo del arco, pero esta elevación está justo en el medio de dos módulos y el río tendría que venir de la mitad de uno de ellos. Tendría un problema similar que con el camino: poco recorrido para una curva tan bestial.

En vista de esa complicación estoy pensando si construir unas esclusas para poner en el borde del foso. Así se ve por donde pasa el tube que alimenta el foso sin conexión visible, y eso se puede poner en cualquier lugar.

Otra cosa que no he comentado aunque sí enseñado es el borde del foso:

(https://lh4.googleusercontent.com/-V2cIFaNlKuo/T84HxJjvVVI/AAAAAAAABKU/ycRa903-Krc/s640/P1000317.JPG)

Quería tener un foso más profundo, pero MILS no lo admite, así que la siguiente mejor opción es una elevación gradual del terreno hacia el foso.
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Manticore en 07 Junio 2012, 21:44:41
A mi me gusta más la primera opción. Alternar grises tiene su aquel, pero a mi no me mata salvo en montañas y terrenos rocosos. Claro que nunca me he puesto con un muro de ladrillos CASTLE...
Y para el foso me temo que no tiene otra solución que la que comentas. Eleva el terreno con una leve pendiente y así ganarás dos o tres bricks de altura. Lo bueno que tiene el sistema MILS es que siempre puedes "hundirte" un brick de profundidad. Usa BP azules y ya tendrás el fondo del foso.
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 07 Junio 2012, 22:18:12
Más que bricks podré conseguir una elevación de unos 3 plates, pero creo que funcionará bastante bien. La idea del baseplate azul está bien, aunque no creo que lo acabe haciendo. Me parece mucho trabajo para ganar un plate más de profundidad (aunque me ahorraría unas cuantas plates azules...)
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Legotron en 08 Junio 2012, 09:58:21
Te está quedando muy bien. b_r

Una de las cosas que me he dado cuenta al hacer ese tipo de elevaciones y rampas es la importancia de los plates pequeños. Una cosa que suelo hacer es hacer la composición general de las rampas y pendientes, y después utilizar los plates 1x1 y 2x2 corner para intentar romper simetrías y bordes continuos.
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 11 Junio 2012, 20:38:41
Hoy me ha llegado un pedido de piezas y no he podido resistirme a hacer una prueba para un puente:

(https://lh3.googleusercontent.com/-bvdU08nAm3Q/T9Y1_7AXkyI/AAAAAAAABMg/wD6TYoiCAF8/s897/P1000333.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-fFUdr5hnD5c/T9Y2CHijWBI/AAAAAAAABMo/CnXFnAWttDA/s861/P1000334.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-c8vF5-qTxCY/T9Y2JPnl4CI/AAAAAAAABM4/-r5Q6SiKSTg/s477/P1000337.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-OFJ-XQRA6cw/T9Y2GhQk1FI/AAAAAAAABMw/8p8MtJyLuG8/s477/P1000336.JPG)




Como podéis ver, el ancho del puente es de 6 mientras la carretera es de 8. Estuve pensando si hacer el puente de 8, pero no encontré una solución elegante que no fuera demasiado abultada. Tampoco busqué demasiado cómo conseguir ese ancho demás (que hace del puente una estructura demasiado cuadrado) ya que el puente levadizo del castillo también tiene ese ancho.

Significa que los carros del medieval Market Village o de la granja Kingdoms pueden pasar (muy justos, pero pasan) mientras que el carruaje del rey no cabe ya que mide 10!! de ancho, lo cual es una barbaridad lo mires como lo mires.
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Legotron en 11 Junio 2012, 23:59:05
Te ha quedado genial, me encanta. Respecto a la anchura, la mayoría de los puentes antiguos eran más estrechos que las carreteras o caminos que los atravesaban, así que me parece muy correcto.

Yo voy a preparar unos módulos de caminos, así que ya tengo donde enlazarlos...  b_r
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Manticore en 12 Junio 2012, 00:21:06
Cita de: Legotron en 11 Junio 2012, 23:59:05
Respecto a la anchura, la mayoría de los puentes antiguos eran más estrechos que las carreteras o caminos que los atravesaban, así que me parece muy correcto.
Muy cierto. Personalmente creo que has hecho lo más lógico... aunque el carruaje del Rey se quede sin pasar l_r
¿No has pensado hacer el puente con un poco de pendiente?

(http://www.brickshelf.com/gallery/dschin/Classic-Castle-City/Bridge/bridge_wall01.jpg)


Si es para un diorama CASTLE le daría un aire más vetusto, ¿no?
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Legotron en 12 Junio 2012, 09:19:43
O un puente de piedra. Otro detalle es la luz del puente, normalmente se suelen colocar en puntos del río donde hay menos anchura del cauce u orillas más accesibles. Se puede hacer un módulo de río con un para de orillas que se elevan ligeramente y que dan paso a un puente romano, que quedaría espectacular:
(http://farm4.static.flickr.com/3368/3600307852_c1394406e4.jpg)
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 12 Junio 2012, 10:16:06
Justo el puente en el que pensaba al leer el comentario de Manti :D

Creo que un puente con tanta inclinación es más indicado para un puente para una senda...
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 17 Junio 2012, 15:54:28
400 tiles 1x2 trans dark blue despues...

(https://lh6.googleusercontent.com/-lTHUekJREP4/T93fy38HI5I/AAAAAAAABNs/KkQ54qC25pY/s640/P1000348.JPG)

Como podéis ver también he estado trabajando en la elevación del borde, tratando de convertirlo en algo un poco menos uniforme.

También me han llegado los panels que pedí para hacer las torres. De paso he rediseñado la parte frontal entre torre, aunque no sé si al final he metido demasiado detalle en comparación con esos sosos paneles.

(https://lh3.googleusercontent.com/-vxB_-JgW6s0/T93fxEFnWnI/AAAAAAAABNU/3t3SfJ1YGUE/s640/P1000344.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-_2p85GPmpGE/T93fwY6Y_TI/AAAAAAAABNM/P3o7sCDdwbg/s640/P1000343.JPG)

En los muros laterales he usado los paneles rectos nuevos para hacer un piso más:

(https://lh5.googleusercontent.com/-Wm1OCAhp2Uw/T93fxoZzCXI/AAAAAAAABNc/Fo2LUbrCZWw/s640/P1000346.JPG)

Pero aún estoy buscando la manera de hacerlo un poco menor soso...

(https://lh3.googleusercontent.com/-o2MW5GUZFYw/T93fyOyJEcI/AAAAAAAABNk/NFcyU0yWmtI/s480/P1000347.JPG)

Lo que está claro es que me vendrían muy bien unos tiles 2x2 y 2x4 DBG, pero por por ahora tendrá que ser LBG - como siga haciendo pedidos en BL a este ritmo tendré que pedir una segunda hipoteca.
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Manticore en 17 Junio 2012, 18:15:36
Una pregunta de un ignorante del tema CASTLE: ¿en BL no abundan los paneles serigrafiados?

(http://www.bricklink.com/PL/2345pb08.jpg)


(me estoy respondiendo la pregunta yo mismo comprobando que, efectivamente, no abundan... :-\)
Es que sería la opción más lógica y sencilla para que no queden los muros tan uniformes. Ante la escasez de estos paneles, yo me decantaría por las pegatinas, al igual que suele hacer LEGO :P. Es que la forma de las torres requiere o necesita de esos paneles. Sólo hay que decorarlos un poco. Hay unas hojas A4 transparentes y adhesivas que son fácilmente imprimibles. Sólo hay que diseñar el aspecto del muro y llamar a Edward Scissorhands n_t
Por lo demás me gusta como combinas los slopes entre panels y el acabado del muro con bricks round. Aunque rompe bastante con la uniformidad de los panels, de eso de trataba, ¿no?

Por cierto, ¿qué colores empleas debajo del Tr-DkBlue?
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Satanspoet en 17 Junio 2012, 21:17:47
Has usado 400 tiles 1x2 trans y sólo te ha dado para hacer lo que vemos en las fotos?
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 18 Junio 2012, 10:56:23
Manti: tengo que mirar lo que dices de las calcomanías porque tengo las pegatinas del castillo sin aplicar y podría escanearlas, imprimirlas en una hoja de las que dices y así tener con qué cubrir esos paneles tan sosos.

Debajo de los tiles hay plates azules y en (algunos) bordes plates blancos.

Jose: 405... el foso rodea todo el castillo y tiene un ancho medio de 6 studs. De esos 405 he usado unos 50 en el módulo del puente de camino, pero aún así na creo que acabaría de completar el foso. Y eso que he usado unos cuantos plates round 1x1 trans blue y trans dark blue.
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Legotron en 19 Junio 2012, 23:48:39
Yo tengo algunas de esas pegatinas que venían en el primer castillo de Castle. No son una maravilla, pero es cierto que le pueden dar algo de vidilla al muro.
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 20 Junio 2012, 00:16:55
Hoy he entrado en una librería papelería y la única pegatina transparente que se puede imprimir con inkjet que tenían es de APLI. No sé qué grosor tiene, pero he comprado un paquete para probarlo. Ya os contaré.
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: car_mp en 20 Junio 2012, 06:39:32
Otra forma de dar relieve es sustituir los brick round 1x1 por bricks mod 1x1 con un stud lateral y tiles 1x2 en ese stud libre.
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Jetro en 20 Junio 2012, 09:32:04
Pensé en esa opción pero en un principio la descarté por dos razones:
- la idea de alternar bricks con bricks round se ve en la justa de Kingdoms, es una manera de mantener un poco la línea del set
- es mucho más barato hacerlo con bricks round porque usas una pieza en vez de dos y los brick round salen baratos mientras los bricks con stud lateral cuestan un ojo de la cara

Ducho esto, no descarto nada para un futuro.
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Legotron en 20 Junio 2012, 12:52:57
Cita de: Jetro en 20 Junio 2012, 00:16:55
Hoy he entrado en una librería papelería y la única pegatina transparente que se puede imprimir con inkjet que tenían es de APLI. No sé qué grosor tiene, pero he comprado un paquete para probarlo. Ya os contaré.
Esa marca es la que utilizo para hacer los torsos de mis soldados, aunque en mi caso con impresoras láser, y queda bien:

(http://farm6.staticflickr.com/5071/7099633649_e6892d16fa_z.jpg)
Título: Re:[MOD] 7946
Publicado por: Manticore en 20 Junio 2012, 19:42:33
Estupendo Jetro. Esperaré tu "review", que la idea la tengo desde la HB del 2008 y todavía no lo he aplicado :-[ :-[ :-[